Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon ChevyHead » 06.01.14, 13:35

Was in dem Zusammenhang nachwie vor erstaunt, ist die Tatsache, dass der CW Wert eines schnöden Käfers selbst von heutigen Autos kaum unterboten wird. [smilie=good.gif]

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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon ChevyHead » 06.01.14, 13:42

Kenn ich aus dem Matiz, den ich mal im Urlaub in Griechenland hatte [smilie=cool.gif]

Im übrigen sollte man bei modernen Autos nicht nur von "Stirn-", sonderen mittlerweile auch von "Ohren"fläche sprechen [smilie=laugh2.gif] .
Die neuen Eurospiegel sind ja derweil zu wahren Bremspöllern mutiert.
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Molle » 06.01.14, 13:57

Mit ausreichend Leistung ist der Luftwiderstand sekundär!!!

Das wäre schon ne Vorlage für einen Aufkleber!!!
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon ChevyHead » 06.01.14, 16:14

Molle hat geschrieben:Mit ausreichend Leistung ist der Luftwiderstand sekundär!!!




Solange Dich die Anwohner von "Schnellstraßen" nicht wegen Schäden, durch die vom Wagen erzeugten Wirbelschleppen vor den Kadi zerren [smilie=lol.gif]
Das hat Airbus beim A380 auch zu schaffen gemacht. [smilie=cool.gif]
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Michinightrider » 06.01.14, 18:14

Schöne Formel.
Dann brauch ich ja gar nicht mehr auf der Autobahn heizen.
Taschenrechner und los. [smilie=biggrin.gif]

Ist auch viel sicherer [smilie=derisive.gif]

Gruß, Michi
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Corvalex » 06.01.14, 23:53

Interessanter Link! [smilie=yes.gif]

Hätte gar nicht gedacht, dass der 8er so schlüpfrig ist!
Gruß Alex
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Michinightrider » 07.01.14, 08:05

Die Formel ist eigentlich einfach aber trifft die Realität schon sehr genau.
Auf jeden Fall muß ich was am cw Wert machen, dann gehts auch noch ein bischen schneller..... [smilie=biggrin.gif]

Was hat eigentlich eine C5 oder C6 für einen cw Wert?
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Nighthawk 2307 » 07.01.14, 15:48

Ich finde den Link recht interessant. Allerdings ist die Luftdichte von 1,29 kg/m^3 recht hoch 1,204 kg/m^3 ist normal.
Und der Rollreibungskoeffitient von 0,015 wäre bei einem Auto mit dünneren Reifen und bei unter 200 km/h ok. Hier sollte es >= 0,025 sein.

Wenn ich mit der Luftdicht von 1,29 kg/m^3 rechne komme man auf ~421 Ps bei 300km/h
Mit normalem Luftdicht komme ich auf ~ 400 Ps

Die Berechnungen stelle ich auf wunsch gerne ein!

Gruß Philipp
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Michinightrider » 07.01.14, 19:43

Den cw Wert und die Fläche die du genommen hast würde mich interessieren [smilie=drinks.gif]
Die Formel hab ich mal in ne Excel Tabelle eingetippt zum "testen"

Das mit der Luftdichte ist mir auch aufgefallen. Lt. Wikipedia ist das die Dichte bei 0"C
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Nighthawk 2307 » 07.01.14, 19:58

cW= 0,29
A=2,07m^2

Ich hab wegen der ungenauen korrektur allerdings nicht mit dieser Formel gerechnet sondern mit folgender :
P(v)=(D/2*cW*A*(v/3,6)^2+k+m_ges*0,5*μ*g)*(v/3,6)

Mit D=1,204 kg/m^3; cW=0,29; A=2,07m^2; v=300km/h; k~800; m_ges=1900kg und μ= 0,025 ergibt sich
P(300)= 295214 W =295,214 kW =401,308 Ps

Gruß Philipp
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Michinightrider » 07.01.14, 21:54

Wenn ich deine Werte in die andere Formel eingebe kommen 337PS für 300km/h raus. Also Schrott.

Dann nehme ich lieber deine Formel Philipp [smilie=good.gif]

Was ist denn eigentlich "K" für ein Wert?

Gruß, Michi
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Nighthawk 2307 » 07.01.14, 22:24

Schrott ist die Formel nicht. Die errechnung ist schon gar nicht schlecht, nur die korrektur von der Rad zur Motorleistung ist nicht so gut.
K ist der Verlustleistungsindex. Hier wird also die Verlustleistung vom Getribe ( viele Massen, die beschleunigt werden müssen ==> Massenträgheit ) und die Verlustleistung der angetriebenen Räder erfasst ( Rollwiederstand ). Diese größehab ich beim BMW nicht aus gegeben Daten, sondern Autos in gleichen PS Klassen haben ähnliche Verlustleistungen im Getriebe. Wenn man dann noch das unterschiedliche Gewicht berücksichtigt, kann man die Verlustleistung an das jeweilige Fahrzeug etwa anpassen.

Wie du in der Formel siehst, hat dieVerlustleistung nur geringen einfluss, bei dieser Berechnung.
Wenn ich die Verlust Leistung etwas höheransiedel so bei 820N ( viel mehr sollte es nicht sein ), dann kommt man auf eine benötigte Leistung bei 300km/h von 403,6 Ps

Gruß Philipp
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Michinightrider » 07.01.14, 23:15

Ahh, Ok. Mein Fehler.
Ich habe die Korrektur Hinterrad und Motorleistung nicht berechnet.
Dann sind es nach der ersten Formel auch 395PS.

Für 400km/h wären es dann 870PS. Das ist ne Menge.........
Um es auf mein Mopped zu übertragen brauche ich 420PS. Das ist OK. Wir werden sehen.
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Re: Luftwiderstand und Geschwindigkeit

Beitragvon Flex » 07.01.14, 23:34

KHH hat geschrieben:
Molle hat geschrieben:Mit ausreichend Leistung ist der Luftwiderstand sekundär!!!

Das wäre schon ne Vorlage für einen Aufkleber!!!




Hallooooooooooooooooooooooooo Fleeeeeeeeeeeeeeeeeeeexxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Das seh ich ja jetzt erst [smilie=biggrin.gif]

Der wäre vielleicht was für Dodge RAM Fahrer aber doch nicht für uns [smilie=cool.gif]
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